参与微博话题本期摘要

迄今为止,英国、法国、美国、俄罗斯、澳大利亚、挪威、奥地利、瑞典、比利时、芬兰、德国等国科学家,证明转基因食品具有多种不利影响…[查看全文] [评论]

本期嘉宾档案

  • ·蒋高明 中国科学院植物研究所研究员、中国科学院大学教授

讲座信息:

  1. [上期回顾]:杨恒均: 社交媒体时代的美国大选
转播到腾讯微博  分享到QQ空间
 

转基因安全何以引争议?

人不是实验动物,对实验动物有影响不一定对人体有直接影响;对于实验动物不产生影响,也不能说明对人体就没有影响…[详细]

转基因有必要商业化?

种地不赚钱,农民不愿意伺候土地,用地不养地,地力下降造成粮食产量下降,转基因是在农药、化肥等基础上做“种”的文章…[详细]

转基因粮食安全和健康风险

吃饭受制于人,进口量是准的,粮食还年年增产。中国的播种季节和播种面积都在萎缩,这是影响我们产量的一个主要原因。 …[详细]

生态学的解决之道

人多地少”的矛盾逐渐扩大:一方面是农民放弃农耕,进城打工,耕地被荒芜;另一方面,农田基本建设严重滞后…[详细]

 

 

 

讲堂186期实录 蒋高明 如何解开转基因的“结”? [查看全文]

转基因生物安全何以引争议?

蒋高明:什么是转基因?先看看基因是什么?在细胞核中有染色体,染色体是细胞核中的丝状和粒状物,基因在染色体内,而且是由DNA组成的基本物理和功能遗传单位(编码),我们知道我们知道种瓜得瓜、种豆得豆,之所以形成瓜和豆由遗产密码决定的。DNA等于脱氧核糖核酸。 转基因是怎么回事?假如是真正的遗传密码,它的传递是纵向的传递,也是人给人,树给树,蚂蚁给蚂蚁,鱼给鱼。现在的技术是横向转基因,可以让人和鱼进行交流,海里的鱼、陆地上的西红柿都做多,最多的BT基因是把微生物和水稻进行转基因。所谓转基因技术是基因的横向移动,这在自然界能不能发生?非常偶然,能,比如树长瘤子了,感染其它真菌,但那是一个症状,是不正常的,基因的横向交流比较少。之所以形成物种就是生殖隔离了,遗传只是纵向为止,横向很小。我们知道跨界之间的物种之间交流基因是零概率事件,现在突破跨界,微生物是一界、植物是一界、动物是一界,实行跨界交流。比如转基因植物是用细菌等的DNA,经克隆技术重组基因后,用基因枪将重组基因发射入植物的细胞中来繁殖后代。转基因动物是将一种或多种病毒、细菌、植物或其他动物的基因转移到该动物的细胞中来繁殖后代。这个做法现在已经实现,但转基因转后不适应,有一些物种肯定是排异的,这样生成了畸形的东西,比如四肢畸形的动物。通过一个技术,比如我希望有鸡翅膀就让两个腿变成翅膀,炸鸡翅膀就容易了。或者不让它长毛,通过技术也可以做到。转基因技术可以把它变成你餐桌上的食物。

中国转基因有必要商业化?

蒋高明:当时只是抛出这个概念,做这个研究,目的是假设中国粮食不够吃,需要增加粮食单产。所以当时提出“转基因是唯一的提高粮食产量的技术。”提出这个“唯一”我们质疑,当时我写文章辩论,把毛主席当年提出的“八字宪法”提出:影响粮食产量的因素包含“水、土、肥、种、密、保、管、工”8个方面,即农业“八字宪法”。转基因在哪儿做文章?在“种”上,认为粮食产量低、突破不了,是种子不争气。实际上更多方面是生态因素,水、土、肥、密、保、管、工。所以影响产量的因素很多,不是一个种子突破了,产量就上去了。比如美国今年大旱,转基因玉米就没有发挥太大的作用,所以玉米产量下降。所以转基因仅在‘种’上做文章,其它要素则以生态和人为因素为主。种地不赚钱,农民不愿意伺候土地,用地不养地,地力下降才是造成粮食产量下降的主要原因。转基因是在大农药、大化肥、除草剂基础上做“种”的文章。假如这个技术非常好,停掉了化肥、农药、除草剂,如果得到高产,那是很好的技术。但现在做不到,比较得是专用的种子、专用的肥料和除草剂,很显然是一个雪上加霜的技术。起初的出发点说农药的用量小、除草剂用量小,但最终算总账环境还是污染的,增加了量。原因是什么?因为这个技术实现以后,让人越来越赖,让庄稼自己变成农药场,自己能抗虫子,或者植物本身抗除草剂,把杂草除死,庄稼还不受害,显然环境残留比较高。春秋时期墨子说过一句话,“夫农怠乎耕稼树艺,天下衣食之财,将必不足”——如果农民不种地,都去经商,本末倒置,那么天下吃饭就成了问题。 我国最近十年粮食产量是一个什么趋势?按照农业部的说法是“去年是8年增,今年是9年增,年年增产。”按照官方说法并没有转基因的技术,没有种转一粒基因的作物,可见这个技术没有起作用,因为还在研发阶段。从这儿来看我们粮食产量增产跟转基因没有关系。还有一个值得注意的是,我们现在进口多了,比如中国2011年进口大豆、棕榈油、大豆油折合粮食1.39亿吨,按照我国5.7亿吨粮算接近20%。现在我们面临很大一个问题,即吃饭开始受制于人。进口量是准的,粮食还年年增产。实际情况大家都知道中国的播种季节和播种面积都在萎缩,这是影响我们产量的一个主要原因。

转基因粮食安全和健康风险

蒋高明:第一,专利陷阱。孟山都可以有自己的专利,他们花的是自己的钱,所以投入大量经费后得收回,这是商业的特点,甚至要赚钱。国外专利和中国专利不一样,中国做这种研究,专利花的是纳税人的钱,那时候不经济叫专利,而是应该免费让大家来用。但现实不是如此。另外,虽然中国政府已经投入了大量的人力和资金发展拥有自主知识产权的转基因水稻,但是正在等待商业化种植资格审批的最主要的3项转基因水稻品种,比如Bt、CpTI和CpTI/Bt都均涉及多个国外公司和研究机构所拥有的专利。我们知道中国农学家基本从英美留学回来,他们跟各种老师有关系,现在可能非常便宜的拿回来用,一旦商业化他们肯定要收专利费,我们不能陷入这种专利陷阱。
第二,健康风险。转基因生物及其产品作为食品进入市场,对人体将会产生某些毒理作用和过敏反应。2002年,英国科学家进行了转基因食品DNA的人体残留试验,有7名做过切除大肠组织手术的志愿者,食用转基因大豆做的汉堡包之后,在他们小肠肠道的细菌里面检测到了转基因DNA的残留物。这个例子说明,那些专家当时承诺吃进去的是蛋白质,最后消化成氨基酸,不会有残留。从细菌发现了有转基因DNA的残留物,说明不像想象中那么简单,不是你吃的东西都能消化掉。都叫蛋白质,但我们知道巴豆老鼠吃没事,人吃不行。
第三是生态风险,转基因作物将破坏自然生态系统,作物作为“新物种”(自然界不会产生这样的物种,是经过人的基因横向交流造成强迫的物种,所以对“新物种”打引号)侵占新环境,表现不折不扣的入侵性,转基因诱导“超级杂草”、“超级害虫”出现,这样的例子在美国已经出现。另外是基因污染,东南亚是大米基因多样性的故乡,世界上最重要的13种粮食作物中有12种与其野生的近缘物种进行了杂交,如果朝一个转,其它物种会不会带这个基因?这是专家质疑的,而且也出现了,比如加拿大转基因油菜,具抗草甘磷、谷氨酸磷或咪唑啉酮其中一种功能,后来发现了同时具备这三种功能的油菜,这说明这三种油菜之间产生了“基因交流”,那就是基因污染。

国内外的经验教训

蒋高明:一个是阿根廷农业。1996年以前,阿根廷传统农业还有很大优势,粮食安全基本能够保障,政府无须补贴农业。然而转基因大豆引入该国后,传统农业几乎毁于一旦,小扁豆、豌豆、绿豆等种植田地几乎全部被转基因大豆“吃掉”。2002年,孟山都转基因大豆占据了阿根廷大豆种植面积的99%。一个国家种一种作物,生物多样性严重下降,在种过程中使用大量的化肥和专用除草剂,对生态的破坏很大。当发现转基因大豆动摇其粮食安全根本后,想不种人家的转基因作物也来不及了。因为转基因作物种植后,对土地会造成污染。
二是巴西。巴西长期不用转基因,但转基因公司买通了官员,在该国大面积种植转基因作物,而后对政府施加压力。巴西的传统农业也岌岌可危。

生态学的解决之道

蒋高明:生态学的办法能不能提高产量?杜绝上次发生的健康问题、风险问题?2006年我们做了一个实验,目前来讲初步结果已经出来了。我们的一个基本判断是,我国18亿亩耕地中,高产稳产田仅占三分之一,中低产田占近三分之二。如果用生态学的办法,我们现在的技术可以把低产田变成高产田,这是生态循环的,不是用一个单一的技术,我们用的种子是农学家常规育出来的种子,重点在在生态上做文章。 生态上我们做了哪些文章?一是秸秆的利用,中国有7亿吨秸秆可以喂牲口,牲口产生粪便,牛肉都是可以吃的。害虫杂草变肉、变奶,有效增加大粮食。据估计,“畜南下”相对于从秸秆中得粮1.25亿吨粮;“禽北上”可从草原得粮107亿公斤。这个粮怎么来?鸡可以吃草原的虫子。这个实验是从2005年秸秆转化开始的,后来实验数据发现显示每1.14公斤粮食配合1公斤精料,可产生1公斤活牛,粮食占比例小于20%。也就是说如果把秸秆利用起来,一个是直接提供可食的热量——牛肉,另外通过牛粪回到田里再促进粮食生产。其中甲烷可以进入沼气池做能源。通过这几年实验,我们初步看出生态农业有很大的优势。 [查看全文]

 
 
 

转基因问题的争议已不是科学争议,而是社会、文化、乃至政治问题的争议,科学利益共同体主导了中国粮食主粮商业化种植——蒋高明




  • 第185期:杨恒均
    社交时代的美国大选

  • 第184期:柳红
    八零年代的光荣与梦想

  • 第183期:张维迎等
    转型社会与当代知识分子

  • 第182期:河原启一郎等
    地震灾区志愿者见闻

  • 第181期:秦晖
    城市新贫民何去何从?

  • 第180期:石述思等
    "有偿公益"模式的是与非

  • 第179期:楼庆西
    文物建筑的价值与保护

  • 第178期:冯兴元等
    预算法与政府规则约束

  • 第177期:智效民
    如何培养完整的人

  • 第176期:王学泰
    从江湖社会到公民社会

  • 第175期:傅国涌
    大变局时代背后的线索

  • 第174期:朱幼棣
    城市与河流的关系

  • 第173期:梁晓燕等
    乡村教师成就感从何而来

  • 最公益7:贾西津等
    信任危机下的公众劝募

  • 第171期:杨鹏等
    公益实践的古今之别

  • 第170期:冯兴元等
    破"八"与中国经济前景

  • 最公益6 窦瑞刚等
    公益人才困境解决之道

  • 最公益5 崔永元等
    公益机构与政府如何合作
  • 监制:翟红新、王齐、窦瑞刚
  • 策划:李玉霄贺国帅傅剑锋
  • 主编:杨子云
  • 制作:张云明
  • 主办:中国政法大学、腾讯公益慈善基金会
  • 微博:http://t.qq.com/yanshanforum
  • 电话:010-62671215
  • 邮箱:yanshanforum@qq.com
  • QQ群:19071221
评论首页 | 公益首页 | 回到顶部
关于腾讯 | About Tencent | 服务条款 | 广告服务 | 腾讯招聘 | 腾讯公益 | 客服中心 | 网站导航
Copyright © 1998 - 2012 Tencent Inc. All Rights Reserved
腾讯公司 版权所有