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讲堂158期 最公益实录 公益与商业界限何在?

2012年03月31日19:00腾讯公益[微博]我要评论(0)
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讲堂158期 最公益实录 公益与商业界限何在?

北京大学非营利组织法研究中心主任金锦萍

“中华学生爱眼工程”法律定性:商业诈骗、离案社团、名誉侵害

主持人:谢谢胡老师,这个事出来后,业内业外都有议论,业内声音更加关键,黄震老师是法律人,从法律角度对这件事如何做一个定性?

黄 震:这件事情肯定是一个与我们公益组织毫无关系的一桩商业诈骗,也就是刚才胡秘书长说的,假慈善之名,行诈骗敛财之实,所以对我们商业组织这种欺诈行为必须有深刻的揭露。同时这里面涉及到的法律关系不仅仅对慈善组织有影响,首先消费者是学生,他们的权益受到了侵害,他们既没有得到充分的知情,而且他们其它一系列的权利都受到了侵害。第二,30元钱的成本,最后收到了350块钱,这是价格欺诈。第三,它是一个商业组织,但冒充是慈善组织到大陆来活动违反了工商登记管理的有关规定。第四,从刚才看到的视频,他伪造了很多公章和文件冒称国家工作人员,这是诈骗行为。我以前接受采访时还讲到侵犯了中国初级卫生保健基金会的信用权。所以整个过程就是诈骗,跟公益没有任何关系,但给公益组织造成了巨大伤害,对社会、民众心理也产生了极大伤害。

金锦萍:这个案件到现在为止我还没来得及在电视上看,但媒体记者采访过我,也告诉我一些事实,所以我在这些事实基础之上做出我的分析。

首先要围绕这个案子本身来看,这个案子除了黄震老师所讲的,还有几个法律点:第一,这个工程实施者是在香港注册登记的,叫中华爱眼工程促进会有限公司。大家都知道在香港登记名称选择完全可以用“中华”、“中国”、“神州”、“宇宙”;二是它是一个有限公司,有限公司是营利性的,但在大陆开展活动时把“有限公司”去掉,叫中华学生爱眼工程,给公众一种误导,以为这是一个公益性组织,这个项目就是一个公益性项目。大家会想这样的组织行为为什么不规范它?这涉及到在境外注册的社团,有一个术语叫“离岸社团”,在境外注册完回境内活动,这其实体现出国内注册的困难,一方面是国内注册困难到境外另辟蹊径,另一方面也会发现在境外注册完后,在境内从事活动的不少组织在做一些营利甚至是欺诈、敛财的事情,这是一个法律点。

第二,从工程对外开展活动过程中,一般消费者会被误导,首先对性质进行误认,以为它是公益项目;其次以为和中国初级卫生保健基金会合作,是国资投的公募基金会,公众即使不相信它,也会相信基金会。从这个意义上我同意黄震老师的分析,它侵犯了中国初级卫生保健基金会的名声权,基金会可以保留这个权利,要求他停止侵害,予以赔礼道歉赔偿损失。这是第二个法律点。

我们今天为什么要讨论这个问题?不仅仅是我们要对这样一个公司或者这样一个人进行谴责,这其实是已经做过了,接下来如果有司法问题是司法部门的事。我们今天讨论这个问题:为什么这样一个工程能够有这么大的影响力?从这个案例中我们可以看到这其实体现出慈善和公益特别脆弱,特别容易被人利用,作为盈利的噱头或者成为商业的嫁衣,但能否因此质疑所有的慈善与商业的合作?这个问题我们要厘清。我们在一个网站做过一个调研,你是否同意基金会去从事商业活动?70%以上的网民持反对态度,也就是说大众能够接受的是非常纯粹的公益。我们平心气和的看待这个问题:第一,慈善组织和公益组织能否从事商业活动?从事商业活动有哪些利弊?从目前的法律规定来讲并不禁止中国公益和慈善组织从事商业活动,最典型的例子是《基金会管理条例》的规定:基金会可合法、安全、有效的保值增值。因此基金会的资金可以去储蓄,可以去委托理财,甚至去从事一些经营性活动。但一个问题出来了,从事这样的活动会有一些营利,营利的好处在哪里?一是可以保持基金会本身的可持续发展,因为基金会每年都有保值增值的压力,根据法律规定,每年一定比例的资金是要花在公益项目上,我们叫强制性公益支出。这个强制性公益支出比例有多高?公募基金会是上一年收的70%,非公募基金会是上一年基金里面的8%,如果说本身没有保值增值能力,基金会只会越做越小,直到最后消亡,所以本身有压力。二是基金会本身的独立性,基金会除了公募性的基金会大量依靠公众捐款,而非公募基金会是靠非常单一的有限渠道来筹集资金,如果他的意志总是受到捐赠者意志的干扰,那么基金会的独立性会受影响,世界上很多著名基金会,比如诺贝尔基金会一直靠自己的增值维持下去,一直保持原来的初衷。再一个是风险怎么控制的问题。第二,与对方合作后,把这些利益存进去?并不是基金获利,而是对获利,所以对利益去向我们会担忧。第三是组织属性的模糊,基金会大量从事商业活动时,公众会误认为这是一个公益慈善组织吗?是已经沦落为公司了?再有我们常常会考虑到,在这样一个大量商业活动里怎么去区分营利和非营利的边界,你是营利组织,你是非营利组织,所以我对非营利组织有优惠政策等,优惠政策是基于这个基础,但如果允许基金会大量从事商业活动,谋求自身发展,那政策基础也会失去依据。所以法律的考量可能就从这里出发,要对它进行风险控制。如果有一定的公益促销行为,公益促销行为要有规范,不能什么都做。如果找商业合作伙伴,可对商业伙伴进行一定的尽职调查,不能跟谁都合作,必须经得起考验,而且证明合作伙伴不会给公益品牌带来任何消极影响。还有关联交易的限制和规范问题,从事商业活动时怎么保证不是你的利害关系人或者基金会的另外一些人员获得了利益。这些规范在目前恰恰是我们法律缺失的。这是第一个层面,基金会要从事商业活动是否可以。

第二个层面,企业是否可以跟一个基金会合作去推销他的产品,这是可以的,而且我们也发现前一阵子出现一个案子,比如矿泉水,你喝一瓶我捐一分钱,这其实是公益促销行为,企业与公益组织合作,通过公益的行为提升企业的知名度,赢得更大的市场占有率。那个案子也出了问题,问题出在没有规范可行,企业与基金会合作如果规范做起来是双赢和多赢的,不仅企业可以打开知名度,基金会也会有很多的善款。但为什么我们在这个问题上总是一再碰壁,使很多公司不敢轻易沾公益慈善的边了?这是因为规范的缺失,理想的规范应该是什么?比如有个公司和基金会要合作,该企业承诺向社会提供某种商品或者服务,承诺一定比例的销售额捐赠给基金会,但要做到哪一天?比如这个活动的起止日期是多长时间,大概是多大规模,去年市场占有率是多少,通过这个活动多大范围内开展,预计能够销售多少,预计给多少钱,书面协议的内容还有双方的权利义务,对名称的使用,包括对捐赠以后的去向,整个活动完后,总共获得多少捐赠或者总共有多少钱,这些钱用于什么目标,合作的基金会应该是谁。这些都是要在活动开展之初就要向公众完全公开的。因此公众买商品时看到有公益促销的广告,可能会选择买这个品牌,我现在为止还买那个矿泉水,影响很深。买后心里很清楚这其实致力于每一个公益慈善项目,企业与基金会合作,活动范围很大。如果以上所是提到的方面都是明明白白、清清楚楚,公益促销没有任何问题,问题在于我们对这些问题的不清晰。中华爱眼工程这个案例并不是典型的公益与商业合作的案例,其实是一个假借公益之名行营利之实。我们要理性思考,不要把所有的公益和商业合作的例子或者典范全部推翻;我们要理性思考,给我们企业以及慈善组织更好的发展空间,因为无论做商业、做慈善其实都是在做事业

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  • 黄浩明听众:
    影响慈善组织的发展根本的瓶颈是人才问题,而现在慈善组织有三种类型;第一类:全部员工的工资和经费来源是纳入政府的财政预算的,待遇参公;第二类 :部分员工的工资和经费是来自政府的资助和财政的支持,是事业单位的标准:第三类:员工的工资和经费是自筹,工资的标准采用机构自主设立的标准。
    2012-03-21 23:31:22
  • 黄震听众:
    中国公益慈善,一方面丑闻不断,郭美美事件、卢美美事件、中华爱眼工程…;另一方面,民众自发组织的微博打拐、随手送书、免费午餐、大爱清晨…如火如荼。媒体引导人们热闹地参与,却没有唤起理性的觉醒和深刻的检讨。从根本来说,我们对于公益慈善的核心理念和基本逻辑缺乏应有的认知和起码的共识。
    2012-03-30 21:14:58

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