编者按：广州某媒体在讨论薪酬问题的版面上用了一张新闻图片，网友惊讶地发现图片中人物手持的工资条显示其当月收入5935元，个人所得税一栏却显示为0.00。因为工资条上有职务工资、级别工资、警衔津贴等项目，很多网友认为这是一张公务员的工资条，并推论公务员不用交个税。税务部门有关负责人称，个税为零值得怀疑。 (3月26日南方网)
嘉宾：
蔡昌 中央财经大学税收与财务管理系主任，著名财税专家
唐钧 社科院社会政策研究中心秘书长 社会学研究所研究员
王素荣 对外经贸大学国际商学院教授，注册会计师，注册税务师
按照工资条显示，应当纳税441.85
和讯网：据最新的消息，该工资条的拥有者是北京市工商局东城分局的在编人员，据他解释，这是年终奖金条，该年终奖是通过北京市财政统一拨款发放的，而个人所得税的征收是由持有者所在单位归属的区地税部门征收的，“走的是两条不同的线”，所以工资条上面显示是零，向您请教一下，这话说法是不是合理的？
蔡昌：工资条上应该有的，具体应该写明扣税的金额，税前的，然后税后的金额。个税项不应当为零，工资条上都要注明税款
王素芬：应该不合理，肯定要交税，我看了工资条那些项目，加班工资是1300几，还有职务工资、浮动工资这两块就是2000多，光这三项就得交税，即使别的东西公务员有特殊的优惠，但是这三项已经超过1600就得交。
和讯网：现在我们纳税制度上来讲，公务员和普通百姓交税是不是会有所差异。
蔡昌：没有差异，在工资计算上都是同样的，权力也是一样的，你的责任义务也是一样的。
王素芬：交税是交税，但是有优惠，国家规定也实行公务员制度有一个差额是优惠，公务员副食补贴、肉价补贴都是优惠。
和讯网：现在有网友认为公务员工资本来就是来自我们普通老百姓的税收，如果现在公务员的工资再扣税的话等于扣了两次税。您觉得这种观点是正确的吗？
王素芬：不能这么认为。每个税种征收对象不一样，不要角度混了。个人所得税是针对个人所得，你个人得了不管你是干什么工作的，站在个人的角度就得要交税的，主体不一样，国家的税收是国家的事情，你不要把国家跟个人弄混了。
和讯网：记者曾采访同样在北京市工商局东城分局工作的张女士。她说他们的工资条上的确没有显示个税缴纳情况，具体是不是从1600元起征，也弄不清楚。
唐钧：可能一般人对工资条都不那么太重视，因为特别重视他不会把自己工资条给照相照下来。而且我的印象中我也不知道自己每个月被扣了多少税。为什么税务局一直受批评，每个月收税那至少一年给人家一张税单吧。我想如果这位公务员手上有税单的话，拿出来就没问题了。这个事本来应该也可以说是隐私，但你既然把工资条给拿出来了，那别人追究这个事情你也得有一个答复，要不然对公务员影响特别不好。
王素芬：我看到晚上有解释说是一个区财政统一直接发到工资卡，个人所得税由单位的户头统一扣除，发钱单位跟扣税单位不是一个单位，有这种可能性，但是应该有相关部门来解释清楚。
和讯网：按照工资条显示，这位人士的应发工资是5935块钱，那按照规定他应该交多少税？
蔡昌：应该是这样算的，3月1号前起征点数额1600，其他应扣扣556，再减去速算扣除数125，这个速算扣除数是125。该笔工资应交个税为：（5935-556-1600）×15%-125=441.85（元）
阳光工资应该阳光纳税
和讯网：如何去监督公务员是否履行了纳税义务？
蔡昌：如果是详细监督的话，可以去单独查帐，比如说每月打到每个人的户口上有多少，跟工资单上比较一下是不是正确，这是其一。其二，到税务局，税务局对每一个单位都有单独交税的单子，有申报表，根据它提供的申报表，税务局所收到税金入库的金额，就可以核对这个单位交了多少，比照这个单位的人数，那这样的话对这个单位整体扣缴的个人所得税的数额基本上就可以得到有一个结果。
和讯网：听上去要走挺复杂的一个程序。
蔡昌：挺复杂，因为纳税信息相对来讲还是比较隐密的信息。
和讯网：发达国家如何监督公务员的收入以及是否履行了纳税义务呢？
蔡昌：首先，在国外政府机关公务员每年都有一个工资的计划，对机关的用款、工资的发放都有计划，在执行过程中对这个计划的预算规划采取非常透明对外审计，并且审计结果都要对外公布。其次，对个人的监控，国外可以通过银行信用卡记录来监督公务员的收入状况。在国外基本上都是采用刷卡制，有规定超过一定金额以上就不允许付现金，这样的话个人收入多少和支出多少都可以查到。
中国监督公务员也好，别的事业单位等等也好，最大的漏洞在哪儿呢，就是现在的现金交易太多。大家都是花现金，同时取得一些报酬有很多也是以现金形式拿到，再加上单位还留有小金库，这个时候就很难监控。
税务部门有义务公开信息
和讯网：京华时报记者为此事采访了北京市地税局和财政局的工作人员为何在工资单上不显示纳税情况，但各方都表示不清楚，甚至拒绝接受采访。您觉得这种说法是否能让人接受？作为一个北京市地税局的处长，他居然对东城区工商局纳税的情况说不清楚。
蔡昌：这就是一种借口，实际上像我们国家这种管理制度，如果找对口税务机关的话，他应该是很清楚的，不只清楚，而且他还能掌握每个单位的基本情况。
唐钧：我也有跟你一样的感觉，这个东西按理说应该是阳光的，阳光工资应该阳光纳税，没有什么可隐瞒。当然，要排除一个问题，该记者的描述是不是公正？如果确实如此，那这肯定有问题。
和讯网：按道理这种信息应该是可以公开出来的。
蔡昌：对。为什么没有公开呢，我认为可能有两方面原因。一是，中国人养成一种习惯，对个人隐私的收入和税收比较敏感比较保守。另一方面，按照国家的制度，有很多信息应该公开，但我们的税务机关人员，出于各种的考虑，认为把别人的信息披露出来对自己没有好处，所以不敢去公开。但这是从自身利益角度考虑，而不是为整个社会考虑。现在我们国家在阳光税收这一块实际上还差的很远。
唐钧：以前我们开研讨会的时候也有人开玩笑，虽说咱们国家的改革是渐进的，但有的并不渐进。比如说公务员的财产和收入要公开，这么多年还在渐进，但是要老百姓月收入一万以上就要报税，这个可不渐进。
王素芬：人们为什么反映这么激烈啊，是因为由这个案例会联想到是否所有公务员都没有交税。我们知道公务员除了工资条反映出来，灰色收入也比较多，就像工商局这样的单位，工资对他们来说是非常小的部分，他们更多的是灰色的收入。不交税肯定不合理。所以税务局有义务配合媒体解释清楚该事。另外，媒体报道了解全面了，到底工资条有哪几项，哪些是免税的，剩下不免税的应该交多少税，单位扣的没扣，还是统一发钱，相关单位配合搞清楚才可以。
和讯网：税务局是否有义务公布国家企事业机关单位人员的纳税情况？
蔡昌：比较可行的方法是，税务局按照单位或者按照行业口径来公布。而个人看他具体设在哪个岗位，因为岗位工资的标准是确定的，国家不会乱发，最多只能说是这个单位有一些其他的奖金报酬，这种情况是可能的。按照他的级别，从而了解相关的信息。
主张正义的人越多社会才会越进步
和讯网：从社会这个角度来讲，这张个税为零的公务员的工资条为什么大家会反响这么强烈，这里面是不是能够折射出一些深层次的社会问题？
唐均：肯定是这样了，这两年大家对收入、对物价都特别敏感。去年北京搞公务员“阳光工资”改革，但是不是真正阳光了，咱们老百姓都不太清楚。我想趁这个机会政府把这个事说清楚也挺好吧，既然阳光就干脆阳光到底吧。今天网上说海南县委书记晒工资。我觉得作为公务员应该向他学习，负责任地公开收入。
蔡昌：我觉得这里面体现了几个方面：第一，公务员这种特殊的身份，在社会上实际上还是很多人比较追捧。包括大学生、研究生考公务员都很热。大家都感觉公务员的报酬看似是固定的报酬，实际是不是还有其他灰色收入，背后还有很多的含金量，所以公务员的身份很耀眼。
第二，公务员是一个特权阶层。虽然国家现在在想办法把他们相关的权力分散，但是一时还做不到。所以，如果公务员一方面有特权另一方面还可以不交税，那这就说不过去了。给大众造成的印象是用特殊的身份来换取特殊待遇，或者说是一种权力和利益的交易。
第三，反映出整个社会正走向进步。老百姓越来越关注社会的公平度，主张正义的人越来越多。大家看到社会不公正现象能勇敢地走出来要求公平。另一方面，我们国家也在走向一个相对公平的社会，包括各方面的改革，个人所得税的调整等等都在体现这一点。我觉得，虽说现状不能像期望的那样一下子变得很好，但是我觉得我们正在路上，正在走，并且方向也是对的，并且步子也是不慢的。
和讯网：公众对公平呼声越高，我相信我们的步伐会走得更快。
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