十年砍柴:什么叫主流道德?主流道德就是正确的吗?
窦含章:我们认为婚外情是主流道德是不对的。
十年砍柴:今天的道德若干年后也许就是不道德的。
刘彦伟:对方认为陈冠希在主观上没有错误,他拍“艳照”和女性发生关系是他的权利,那么为什么他要回到香港道歉呢?
吕频:在我们看来陈冠希没有必要向香港人道歉,他应该为自己的不谨慎向女性道歉,除此之外他对香港人没有犯下什么错误。陈冠希恰恰是扮演了一个非常的受害者和忏悔者的角色,这正是主流道德需要的。这是极大的满足了公众的虐待和舆论虐待的乐趣,而阿娇没有满足这样的乐趣,阿娇的道歉不够彻底所以她就受到了谴责。作为一个性生活被公开女人,不管她做什么说什么都是错的,但是陈冠希有挽回的活路。他们还是会继续的生活,他们不会被这件事打垮。
李清:我一直认为在个人私生活的领域比较混乱的,一个是娱乐界一个是政界,他们这些人并不比我们高见多少,我们可以从一个文化群体来反复思考。现在这个事件作为一个公众事件已经发生了,作为一个普通老百姓不管是看了还是没有看,我们采取什么样的态度,我们肯定是要评论的。既然是要评论,我必须得看到这个事实,因此我们的观点就是即使我看了,“艳照”,我也有批评和评论的权利。
窦含章:过去的道德可能到现在就会有变化。我要提醒你现在是2008年的中国,在这个时间,在这个地方,婚外情是主流价值观认为不道德的。所以陈冠希的父母才会说我没有管教好这个孩子。他们也在谴责,为什么他们谴责,因为他们觉得陈冠希做错了。为什么陈冠希错了?如果他和他的女朋友私下里拍照都没有任何的不道德。但是他在有女朋友的情况下,还要和其他很多的女人发生关系,你凭什么说他是一件很私人的事情,没有伤害到别人?他没有伤害到他的女朋友吗?所以我觉得包括阿娇也一样,拍的内容都不重要,但是她在公众面前撒谎,任何人只要不是把刀架在她的脖子上,她撒谎肯定是不道德的。所以我们很清楚,不管是陈冠希所谓的脚踏几只船,还是阿娇的这种虚伪都是不道德的。所以我们理直气壮的去谴责。至于说刚才吕频女士说的,你怎么知道陈冠希他就没有认为自己错,你怎么知道他是迫于社会压力才道歉的?
莫之许:我认为对方辨友的所有结论建立在错误的基础上。“艳照门”是公共事件,但是“艳照”不是公共事件,对“艳照”加以评论是对个人的私生活??既然不是公共事件,我们对此事件应该闭上自己的嘴巴。第三个错误,看是一种倾向,如果我在网上点击了我会看,但是我不会去满世界的下载,像这位同仁一样全部下载了。如果有人在中间作案我绝对会看两眼。如果是看完了之后还要去评论,当然是贼喊捉贼的行为。
芬芬:现在我们的辩论告一段落。现场先投个票,评委老师再表态。同意正方的只有三位。评委得出结论了吗?把话筒教给评委老师。
张历历:我们是从辩论现场的表现来评论的。而不是说同意正方还是反方的观点。我原来在大学里面参加过很多的辩论,我觉得腾讯思想博主的激变能力是很强的。一个是两个团队都非常好的阐明了他们的观点,第二个是他们非常注意抓住对方的破绽,利用这个破绽阐明自己的观点。第三个是在非常短的时间里互相的协同和配合也非常好。所以我觉得从我的观点来看,两队是平分秋色的。从团队的组织精神表现来看,正方配合得更好一点。
毛峰:我看到双方的表现觉得很出色。但是双方的交集究竟是“艳照”还是“艳照门”,这个问题还没有完全的对上。可能在设置题目上应该更细一点,双方可以交火更好一些。双方面都有很精彩的表现。尤其是正方的三辨和反方的四辨,几乎每个人表现的都很精彩。我感到很惊讶,这么短的时间就能够把这样的思想锐利的方式加以表达,说明大家的素养很高。评委应该是中立的,但是我个人就加进去一句,现在确实是主流道德受到了个体的道德的攻击,这是我们时代的特点,所以这场辩论才是必要的。双方面无论是整体主义的还是建构主义的都应该是支持的立场。
张鸣:我觉得、你们看了“艳照”,同时你再批评它,就是一边骂一边欣赏。看起来比较无耻。但是有人认为不是这样的,我们批评的是正确的。我们是基于社会功德进行批评的。问题是说反方不能辨析他们到底是怎么看的,是一边躺在床上一边骂,还是真正的在批评,你无声辨析。其实我觉得最大的问题,我们可能忽略了一些东西,我们在整个讨论中完全围绕着道德在进行,正方认为这是不道德的,道德败坏的行为,从公共道德上讲没错,反方认为你欣赏“艳照”人家觉得很痛苦,你把你的欣赏建立在其他人的痛苦之下,这也是一个道德的评价。所以我觉得咱们能不能抛出道德看待这个问题。对此我有一个疑问。
还有一个问题,我们对这些影星和歌星是什么期待?难道我们都认为他们是道德楷模吗?我觉得这个问题很荒唐,我们从来没这么期待过。忽然之间这个事情就出来了。陈冠希和这些女星们,还有多少人还不清楚呢,跟这么多人有这样的事情,而且还都拍下来了,不仅有照片还有视频,显然他是很欣赏的,他们当时是很快乐的。我相信他们是为了拍一种快感。难道说他们就不担心泄漏吗?那些影星们都觉得他们跟陈冠希那么铁吗?明天分了怎么办?陈冠希透露出来了怎么办呢?陈冠希这么有钱的人,他买一个笔记本电脑,就像我们买一卷手指一样,为什么这个电脑坏了去修呢?你砸了不就完了呢?我很不解。你认为他们真担心被泄漏吗?你想想狗仔队成天的蹲在他们的门口,这些人是高度曝光的,他们乐意在高度曝光的情况下做这样的事情,你觉得这仅仅是道德的问题吗?
张东生:那你投票投在哪方面?
评委:其实我的情感上是站在反方的。但是正方的组织很不错,论理也很严密。唯一的缺点就是这个观念有点陈旧。我相信你们肯定不是这样想的。就辩论而言,我觉得是正方赢。
张东生:我们为正方发奖品。还要评出一位最佳辨手。
吕频:莫之许。
张东生:谢谢评委,也谢谢所有反方的朋友。
(颁奖)
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