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腾讯思想博客2008新春聚会(文字实录)
http://view.QQ.com  2008年03月11日14:56   腾讯专稿    评论0

(辩论环节)

芬芬:下面请各位就坐。

张东生:我们设置了一个简单的辩论环节。辩论的焦点是大家刚才提到的“艳照门”。刚才已经有两种观点了,一种是看了照片以后你就不能再谴责这些明星了,一种是看了照片以后,还应该骂这些明星。

芬芬:你先说说你的观点是什么,你说该不该骂?

张东生:我能不能不说啊。我觉得应该是可以骂的。

芬芬:我们先邀请几位嘉宾组成正反方。首先找三个评委,然后再做一个小节目,节目之后我们再正式的辩一辩。并不一定非按照流程来作,希望大家迸发出思想的火花。

张东生:我记得刚才已经有一个人说可以骂了。

芬芬:您说看了“艳照门”以后应该是要骂的。对吧。您觉得该不该骂?

嘉宾:骂什么内容?

芬芬:骂什么都可以。该不该骂女明星?我们就限定在这个话题上。那么多的女明星。今天好象还有8位富豪的女儿也牵涉其中了,还有钟丽缇和刘嘉玲也有嫌疑。正方是李清。有三位认为是不该骂的。

李海波:我认为该骂还是要骂的。该骂和不该骂,骂和批评谴责是不一样的,我觉得从道义上来说是没有资格说的,你有什么资格来说这个。但是撇开道德的来看,你可以进行理性的批评。

吕频:您所谓理性的批评是什么?

李海波:这个批评肯定是有肯定的,也有否定的。我觉得对于女明星跟谁在一起,这个问题任何人都没有资格去批评。我觉得陈冠希做的不对的一点,就是他对这个照片没有尽到妥善保护的责任。这个女明星可以对他进行民事的索赔,我觉得他没有传播淫秽物品的意思。对于香港的警察我还是赞成的,他们可以抓这些传播的人,但是他们不可以抓陈冠希,在这个情况下,只有女明星可以向他索赔。

芬芬:你认为不应该骂吗?

嘉宾:我认为可以骂。因为有了骂,才有评论,有人骂了以后,有人就认为不应该骂。所以我们的评论就有了着力点,我们各位就有了一个撰稿费,又有了传播自己思想的机会。首先这个不是无耻与不无耻的问题。第一我不认为自己高尚,但是我也不认为我庸俗。“艳照”最核心、最本质的问题,就是第一你要问自己下到没下到,第二你要问自己下的是不是全版。如果是像“艳照”这样全国和全世界都关注的事情,你没有下到全版,这本身就是很遗憾的事情。我觉得我没有强烈的窥视的欲望,我就是误看的。

张东生:我们的正反方可以先坐到一起商量一下。

(表演制作卡布其诺咖啡)

张东生:首先请正方一辨发言一分钟,反方一辨发言一分钟。然后进入到双方的互辨阶段。首先请正方一辨发言。

李海波:首先澄清一下,即使我看了“艳照门”的照片,也有权利说,对这些照片该骂的还是要骂。从一个律师的角度来看,我们的观点是不能因为我看了照片,导致我丧失对这个事件骂人或者是评论的权利。我想是这样的,对这个事件骂人或者是评论是很严肃的事情。不能仅仅因为一张照片就说这个人道德败坏,娱乐圈就怎么样。这个评论是仓促的。反过来从我的观众的角度,不管是看你的隐私和照片,还是我评论和骂人,这是两种不同的审美方式。这两者之间不能就因果关系挂起来。不管我看没看这个照片,作为一个人,我对公众的事件有评论的权利。尤其是这种照片,应该是人类的天性。

现在是网络世界,大家可能都上网,在网络上没有看过这种隐私照片的,我想这种人比较少。如果有的话我也想认识一下。这种情况不能导致观看者给我下一个道德虚伪的评论,导致我不能去骂人,不能去评论。这是我们的观点。既然骂人和评论是每个人的权利,如果我看了隐私照片,我就不能骂,不能评论,那谁能去骂。毛主席有一句话,“没有调查,就没有发言权。”我觉得这个话是非常正确的。

吕频:我们说的骂指的不是谴责,而是评论。我们并不是取消任何人言论的自由。而我们看到了这样一种谴责和骂的行为是不是有道理的。在我看来这其中包含着一个非常重要的问题,就是我们的双重标志。出去你去看这个照片,如果你把别人的隐私当做色情去消费,其实你已经在当事人的痛苦之上建立了你自己的愉悦。在这种情况下你是一个受益者,而且你是不被自己的弱点所左右的行为。在这个同时你再去谴责他,我觉得这是一个非常严重的双重标准的问题,而恰恰是性道德的双重标准,在我们的生活中是普遍存在的。而且这是不真实的,是不符合我们生活情况的。

这就是我们所说的人生的压抑,在灰色的地带里你可以做,但是一旦公开就无法通过这个主流的道德标准。而且主流的道德标准,是对每个人的性道德和性自由的压抑。刚才律师先生提到了人类的天性,我想说的是其实人类没有天性,人是一个社会人,所有的行为,所有的选择都是社会建构的结果,不存在天性的问题。比如说我是不看“艳照”的,我可以保证我是不看的,我没有这个好奇心。我觉得所有的点击都是在助长一个传播,而传播是会助长当事人的受害。所以我不看。

李清:刚才吕频说人是一个社会人。如果按照她的绝对自由来讲,任何人如何做任何问题都不存在道德的问题。事实上并不是这样的。比如说,我的同学每天吃苹果,我是一个贫困生,可是他的苹果宁可烂掉了也不给我,他可以不给我吃,但是我可以对他进行一个道德的谴责。包括香港和内地的娱乐圈,实际上是公认的一个烂圈子,是一个道德败坏,比较淫荡的圈子。个人的性关系不触犯法律,但是不同的人进行混乱的性关系,即使没有结婚,也影响到人家的父母和男女朋友的关系,以及社会上的公众评价。大多数的人是不存在痛苦的,他们甚至还津津为乐,向大家道歉,这可能是影响他以后在娱乐圈挣更多的钱。谁能说陈冠希是痛苦的?比如说我是小偷,我就不能谴责贪官,但是贪官该谴责还是被谴责。我的发言就到这里。谢谢!

莫之许:首先我要声明一下权利的问题。如果从法律的角度来说谁都有评论的权利,但是如果你伤害了对方的名誉权,人家可以提起诉求。我们说的谴责的权利,我的理解就是,道义上你是淫荡的,我是圣洁的高贵的。但是道义上确实没有这个权利。我对对方二辨有一点不同的意见,作为一个成人,他们在没有影响公共秩序,没有伤害第三人利益的情况下他们完全可以在一起过那种性生活,而且可以采取任何一种方式过。当然陈冠希不能强迫那个女的,女的也不能强迫陈冠希。但是他们没有故意把他们的东西传播出去的想法。至于怎么传播?那是黑客的责任。陈冠希应该负的责任就是他没有尽的保管的责任。甚至说到苹果的事情,我觉得如果他在你的面前没有炫耀,他自己吃不给你,凭什么要在道德上谴责他呢?只要他的苹果是正常来的,是没有抢,没有偷来的。

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