最近我刚去了一趟印度，24号才回来，跟印度的学者交流，我说中国最近对劳动立法讨论的比较多，你们印度劳动立法到底对经济有什么影响？有的学者说，实际上这个影响在新兴的行业里面影响是非常小的，我说怎么会影响非常小呢？他说我们的企业家非常有创造力，纸面上写的东西和实际执行的东西有很大的差距，这对我们也是一个提醒，就是法律上写的东西，企业家会怎么反应？第一，印度的企业大量的使用劳动用工。第二个做法，就是把企业拆小，你不是规定三百人以上的企业解雇员工需要政府批准吗？我每个车间是50人，我把每个车间都注册成一家企业，来绕开政府的规定。
第三个做法，印度的企业跟员工签合同，统统都把它当成白领来签。因为大多数国家的劳动立法所针对的对象都是蓝领的员工，而对白领的员工，因为立法者认为他们有知识，有技能，他们的收入和地位都较好，所以对他们的保护都比较薄弱。我说，操作机器的人怎么当成白领来签呢？他说这个可以叫看管机器的监工，你管一个人你就是管理者了，你一个人都不管，你就是管机器的管理者，他统统都签成管理者，这也是他们的一个做法。
印度还有一个最新的做法，新的立法也是体现出来政府和雇主合作绕开劳动法的问题，政府是采取什么措施呢？最近两年，在印度兴起了一大批经济特区，缩写就是SEZ，印度一口气办了两百多个经济特区，他在这些经济特区里面，就对原来劳动法的执行给予了很多豁免，所以现在印度各个邦正在兴起一个蓬勃办经济特区的高潮。经济发展快的一些州已经办了几十个经济特区了。最近我在报纸上看到的就是各个州之间正在打仗的一个事情，就是大家在争，说中央政府你批这个州特区批的多了，批我这个批的少，所以未来几年印度的经济特区还会越来越多，这个经济特区的出现，就体现出政府也想帮助一些企业来摆脱他们过分严格的劳动立法的现象。
最后作为结论，我讲一个观点。刚才前面我讲了，政府应该管的是两件事情，一个就是牵涉到劳动者人身自由，劳动安全这一类的问题，必须坚决的搞好。而这个问题主要不是立法问题，而是执行问题，包括我们的《刑法》都在那儿，都和这个问题有关系。第二个政府应该加大力度来管劳动合同的签订和执行，政府不应该管的是劳动合同当中大部分的内容。政府最不应该管的就是企业解雇员工的权利。如果企业不能比较自由的解雇员工的话，后果就不是简单的提高劳动成本的问题，而是一个员工基本上可以不需要认真工作就可以在企业很自由的呆下去了。那么这个企业整个的劳动氛围，企业管理员工的难度就会大幅度的上升。我们在印度的时候正是旅游旺季，酒店的房间不够，五星级酒店一晚上需要四百美元，那么落后的国家，比我们这里贵那么多的原因是什么呢？就是严重的供不应求，酒店的设施严重的供不应求，这个酒店有认识到这是一个有利可图的市场，所以在我们住的那个楼旁边正在盖一栋楼，就是增加房间的供应量。我们问他这个楼盖几年？他说已经盖了两年了，说估计还有几年能完工？他说估计还要三年。一个酒店盖一个楼要五年时间，这么好的市场要五年才能完成，这是什么道理呢？非常简单，那个工地完全不像我们这里，工地上热火朝天，那里是稀稀拉拉的几个人，准时八点钟上班来了，五点钟准时的下班走了，想干就干一会，不想干就不干。实际上这种劳动的状况在印度的企业里面是普遍的，所以印度的基础设施普遍的非常差，我曾经在《对话》节目里面举了一个例子，就是世界银行给印度一笔贷款，让他们修一条高速公路，从这个项目来看，高速公路建不起来，有时候不是没有钱，世界银行，政府拨款都有钱，可是谁来修这个公路？我问我那位世界银行的朋友，这个公路最后谁中标了？他说是一家中国企业中标了，我一听非常不明白，我说中国的劳动力还能比印度的劳动力便宜？他说不是那么回事，中国的劳动力比印度的劳动力贵，但是这个标给了中国的公司，说什么时候完工就什么时候完工，给了印度的公司，那些劳动者说不干就不干了，所以我酒店旁边的楼也是这么一种状态。
另外一个佐证的例子也是，我们同时去的时候，有两个同事想去没去成，印度大使馆办签证的人员自己给自己放假了，说上班的时间怎么给自己放假了呢？他说因为我们的总理前几天来过了，我们额外的多干了，所以就放假了，所以他们找熟人，找后门，通过大使去找签证官也没有办法，说放假就放假了。
最后，重复一下我刚才所讲的主要内容。一个观点：劳资关系的基本格局，是由劳动力市场的供求关系所决定的；劳动者的长远和根本利益，比如高工资、高福利，只有通过经济的健康发展，和由此所形成的对劳动力的旺盛需求，才能实现，不是通过立法。一个例子：从印度劳动立法的经验来看，过度的劳动立法，确实严重损害了企业的效益，阻碍了经济的发展，进而损害了劳动者的利益。我的发言，主要用意不是直接讨论《劳动合同法》，我的用意是要说明，所有劳动立法，都要有更加准确的定位，要有符合客观规律、符合经济规律的指导思想。 我就发言到这里，谢谢大家。
张东生：刚才王老师从一个宏观经济发展的角度来分析，劳动立法过于保护劳动者，可能会阻碍一些企业的积极性。现在常凯老师过来了，我想您没有来得及听到王老师的发言，但是你们俩有过很多次对话吧。
常凯：我们就有一次对话，不过应该说神交已久。
张东生：好吧，常老师休息一下，左祥琦老师是资深的劳动争议仲裁员，接下来由左老师发言。
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