梅新育:一些企业在香港A股上市,上市的时间和后续的融资的时间非常短,往往过了半年又融了一次资。他们融资的理由是什么,要去买地皮…直之所以搞出这么多的大地主,如果这种方式不改变的话融多少资金也是白费,也缓解不了资金钱紧的问题。甚至说钱紧在很大程度上是他们自己造成的。
张东生:您说的是什么意思?
梅新育:有的上市融资途径的房地产企业才能大手笔的在拍卖的时候把地价圈的高高的,搞的今年“地王”层出不穷,这样的话导致资金需求的占用就相当高,这样就形成了一个恶性的循环。在这个市场上融到了资金把地价抬高,再就是把房子囤积起来,慢慢的升值,之后更多的在资本市场上融资,这样就形成了一个恶性循环。
陈道富:如果仅仅向这个市场注入土地或者是资金,在目前的情况下可能发挥不了增加供给的作用,我觉得土地囤积的问题可能比这个还重要。
顾云昌:现在市场上的管理问题也出现了这样的问题,所以现在土地市场如何规范,比如说囤积,一年、两年开发项目比较要完成,这些都是管理层需要解决的问题。现在地价的上升,地王的出现是由于股市融资融来的。对中国整个的楼市,我认为应该大力的发展中小企业的融资,再形成更多的竞争对手,否则特点容易垄断市场。第二为什么能够出现那么多的地王,还是土地市场供不应求,所以还是这几方面的因素。
经营报:刚才殷主任谈到了现在地价为什么高,有几个原因,因为政府是唯一的供应者,另外,我注意到各位老师提到了“召拍化”这个事也是让地价涨起来的原因。这一年来我在做编版的过程中也很有感受,包括各位刚才谈到上市圈地的话题,今年我们就做了两个事,一个是上市,另外一个就是圈地。我一直有一个困惑,我们这个“召拍化”本身是不是出了什么问题,有没有别的办法取代这个制度?因为土地国有这是改变不了的,《物权法》也明确的规定了土地收益是归国有的,这个和世界上其他的地方,包括和台湾也是不一样的,台湾的农民卖了土地之后发财了赚了很多钱。在这个情况下,从制度安排上来看有没有什么办法取代“召拍化”这个办法?
梅新育:现在特别是农村的土地对中国的稳定是非常重要的。因为它是在中国整个工业化进程过程中的保障品和替代品。我是要一下子就方便了,还是想保持整个过程中会发展长治久安。
顾云昌:这个问题,一个是《土地法》和我们现有的《宪法》是有矛盾的,《宪法规定》土地是农民集体所有的,但是现在的《土地法》规定了土地必须由政府规定。土地问题是一个最大的问题,所以我认为中国应该开展一场土地革命。
陈道富:我觉得“召拍化”本身是一个技术性的制度。我自己觉得这是一个制度层面的工具,用好了是一个好事。现在问题不在“召拍化”制度本身,而是你在这样的制度环境下必须采取“召拍化”的方法。整个市场上为什么地价越来越高,主要是政府单方面的垄断和企业聚集地的问题,还有一个因素是房价不断的上涨使得我敢拍这个价。任何的企业在拍这么高的价格的时候绝对有把握把它卖出去。“召拍化”这个制度本身是一个好制度,关键是要用好。
网友:我觉得政府的责任不在于调控房价,应该是把保障性住房弄好,把这种刚性的需求和投资的需求分开。如果把住房弄好了,民生肯定会改善很多。我觉得政府的责任不应该是控制房价,房价是一种商品,它的涨跌是正常的。所以我认为政府应该做好保障性需求的房子。
张东生:我不知道大家今天的收获怎么样,我个人是收益很多。确实我之前提出了很多的疑问,之前为这个沙龙提出了很多的问题,其实都有一些解答。比如说房价上涨为什么这么迅速,股市上涨为什么这么迅速,怎么解决这些问题?包括沈老师从一个国际的视角提出了自己的观点,顾老师对中国房价的认识也非常的深刻,他的观点也非常精彩。殷博士、陈博士都从中国金融市场的角度提出了一些比较精彩的意见。梅博士更多的从国际贸易和热钱的角度进行了新的阐释。
我们这个沙龙是第一期。我自己觉得还是挺有意思的。对我们网站的收获也很大。南方日报这次是我们的协办媒体,他们也会进行一些报道。希望各位媒体把大家的观点都传播出去,我们更多提供的是一个平台。包括下次我们想做一个关于土地的沙龙,总之希望大家多支持和关注我们的思想沙龙。
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