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腾讯思想沙龙:谁在推动房价股价快速上涨?(二)
http://view.QQ.com  2007年11月05日14:45   腾讯专稿    评论0

沈明高:这是一个很好的问题。在经济发展过程中,有的时候会出现一些矛盾的现象。比如说价格越涨需求越大,所以在分析这些问题的时候我们一定要小心,并不是说中国人不理性,价格涨反而买得多。通货膨胀也是同样的道理,在国内来讲资产价格上升导致通货膨胀。在国外人民币也在升值,国内一边越来越不值钱了反而国外越来越值钱了。

我认为人民币升值对国内老百姓的影响是好的。人民币升值以后进口产品会便宜,同样国内生产的产品价格也会便宜,这是竞争的效果。第二,人民币甚至出口会放慢。国内整个的价格会便宜。所以这次通货膨胀的出现和人民币实际上没有关系,主要是由于食品价格上涨的原因。总体来讲人民币升值对老百姓应该是有好处的,如果升值后我们国内的物价不应该涨那么快。但是国内的消费产品应该是便宜的,整个的购买力应该是提高的。如果今年人民币升值像印度的卢比,像巴西的货币是同样的幅度,国内的通货膨胀可能还会更低一些。

印度的卢比今年升了10%,印度和中国是非常不同的,流入印度的外资从FDI来讲只有中国的1/10,外贸顺差基本上也很小了。整个外部储备的增长在中国占很小的一部分。但是印度的卢比升值很快。中国的所有东西都比印度的增长快,就是升值比印度的慢。我现在的初步判断,今年我们中国可以落后很多新兴市场国家的货币升值速度,估计明年起码应该跟它们保持一致。

人民币对于美元升值不升值是次要的问题,我们不能相对于新兴的发展中国家还是贬值的,如果是这样的话外汇储备肯定还会增加。如果中国人民币升值够了的话国内的价格应该是下降的,老百姓应该会得到实惠的。从黑市的角度来讲,现在黑市的汇率实际上离我们人民币官方汇率差别不大。80年代的时候黑市的汇率和官方的汇率差别很大。现在我们想研究的是官方的汇率和黑市的汇率为什么拉不大呢?这是因为官方的汇率与市场越来越近呢,还是因为黑市的汇率打压的力度不够呢,我觉得如果要真正的问我会升到多少合适我觉得现在缺乏数据。

中国经营报记者:刚才各位也谈到了中国资本价格上涨的趋势,现在有几种说法,说支持中国资产价格上涨的重大利好还有“十七大”和奥运会以及人民币升值的因素。刚才几位也谈到了这些问题。我想问的问题是中国的资产价格上涨的过程如果用抛物线来说,如果是继续上涨的话那它是进入上涨的上半场还是下半场呢?这个资产上涨的过程到底处于什么位置?

梅新育:我个人觉得是的向顶峰在走,我想要缓解中国的资产市场价格上涨的出路并不是来自于中国国内,而是来自于外部因素的变化。如果依靠某种外部因素的变化来解决中国国内资产市场的价格过分上涨的问题,可能对中国来说是最好的方式。

张东生:我有一个问题特别想问一下梅老师。您刚才谈到了热钱,热钱总的数量大概有多少?内资和外资的比例大概是多少?热钱到底跑到了哪些城市?

梅新育:中国市场热钱的发展是经过了几个阶段的,这个问题引起人们注意是在94年初期的时候,94年初期小平同志南巡,一直到97年东亚金融危机这段时间,这段时间里小平同志号召大家胆子大一点,当时全国国内的利率价格上涨的非常厉害,利率非常之高。所以那时候就开始出现了热钱内流的问题。当时热钱几乎进入了中国所有的领域。97年金融危机爆发之后一夜之间热钱的流向发生了变化,从热钱的防热涌入变成了非理性的资本外套。从02年下半年又变成了热钱内流,02年下半年到这一轮牛市到来之前进入资产市场比较多的房地产市场中。当时我们对于外资能够进入房地产市场没有任何的限制,而且对于外资进入房地产市场的开发是持鼓励态度的。再有一些也是以其他的外商直接投资的形式进入的。

虽然名以上外资进入A股市场有种种的限制,但是不要忘了我们有数十万家外商都是企业,这数十万家在中国注册的外商投资企业,我们把他们视为中国法人,他们要购买A股是不受任何限制的。于是我们可以看到不少的外商投资企业,名以上是所谓的工商业的外商投资企业,但是实际上没有任何的工商业的经营能力,他们进来的目的就是为了炒房炒股。我们的政府对这种行为没有给予限制,而是大开绿灯。比如我知道有的公司外商投资,按照总体的投资规模应该放在商务部,由中央政府审批的。在地方政府有关部门为他们提供了非常便利的环境,把一个项目拆成了四个项目逃避中央政府的管制,之后进入了当地就开始炒股。

要解决热钱的这些问题,单纯从我们国内自己来解决这个问题很难。但是国际经济这个背景并不是永远不变的,国际经济的环境可能会在某一天发生变化,如果发生变化的话我们今天所讨论的问题到时候就要发生逆转了。90年代前期,93-97年之间我们的热钱内流,价格暴涨,东亚金融危机,一夜之间带来了资金外套、通货紧缩等等的压力,谁知道这样的情况不会再发生呢?这是我的看法。

张东生:谢谢梅老师!

经济观察报记者:各位老师好!刚才听各位老师讲了很多宏观方面的问题,前一段时间我看了一个电视剧《奋斗》,其中的人物也是80后的一批创业者,中间的一个男主角也是做房地产的,他建了一个田园牧歌的项目,我们中国今年尤其提倡节能减排,房子以后要建的越来越环保。在这方面建绿色房子,这个成本到底是羊毛出在羊身上,还是由政府承担,还是房地产商他们把这个费用承担起来了?

第二个问题,想请问各位老师,在你们眼中什么样才是优秀的房地产企业和优秀的老板?目前对于中国老百姓来说什么样的房子才最适合他们,不会使他们变成房奴?像日本、欧美这些国家,他们在房地产方面的也会有一些经验。针对我们中国目前的状况来说最能从中借鉴到的东西主要是哪些呢?

顾云昌:我谈一个思路。“十七大”对我们房地产提出了一个要求,包括三个方面:第一个方面是宏观经济能够又快又好的发展,房地产也能够又快又好的发展。对老百姓来说,“好”体现在哪里?主要是房价要稳定;第二个方面是产品要绿色发展;第三个方面,房地产发展要讲生态文明,因为房地产是耗能的大户,如何在发展过程中也讲究生态文明,把资源节约和友好型社会连接起来。

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